Когда мы говорим о секретных службах, разум вызывает много образов, первые из которых, безусловно, относятся к известному герою фильма, но затем, в зависимости от поколения, к которому вы принадлежите, другие выглядят более или менее привлекательными и более или менее «счастливыми».
Итальянские службы долгое время были далеки от необычайной и почти разоружающей прозрачности ЦРУ или - для тех, кто поднял нос - по крайней мере, с момента ее представления в Интернете.
Мне было достаточно сравнить веб-сайты двух агентств в начале прошлого года, чтобы попросить об этом интервью с намерением получить объяснения.
Когда загорелся зеленый свет, и менеджер по связям с общественностью д-р. Паоло Скотто ди Кастельбьянко, портал был реализован и обновлен, короче говоря, больше не поддается атакам.
Вот что происходит при работе с «интеллектом» ...
Доктор Скотто ди Кастельбьянко, как долго вы были представителем Служб?
Задача «институциональной коммуникации» существует из закона 124 2007. С префектом Де Дженнаро (директор департамента информации по безопасности от 2008 до 2012, nda), а затем послом Массоло (новый директор, ред.), Задача была поручена сначала префекту Сой, а затем мне.
Вы добились больших успехов в последние годы.
Хорошо, скажем, закон наконец позволил нам общаться в пространстве, где раньше было даже невозможно отрицать. Основным инструментом сегодня является сайт www.sicurezzanazionale.gov.it
Именно здесь произошла большая эволюция: когда в прошлом году я попросил об этом интервью, портал был чем-то чрезвычайно простым и важным. Сегодня это обновленное, богатое и всеобъемлющее окно.
В прошлом нужно было иметь дело с обязательным элементом государственного управления. Мы установили флаг, чтобы сказать «мы здесь, и мы здесь».
Преобразование коммуникационного инструмента потребовало времени и структур для созревания в отношениях с правительством, системой страны и, наконец, с общественностью, которая была связана. Июньский 18 2013, когда была представлена новая версия сайта, уже был 2.0.
Я нашел большую разницу в последние несколько месяцев. Ранее, по сравнению с самой известной из ЦРУ, сравнение было беспощадным с точки зрения прозрачности ...
Наши данные были обновлены, и единственные "непрозрачности" связаны с законодательными положениями, касающимися профилей, количества членов сектора и вознаграждения, которые, кроме того, абсолютно входят в вознаграждение гауссовской государственной администрации. Это должно отрицать басню о «невероятных зарплатах»: они абсолютно сопоставимы с таковыми в президентстве Совета или других администрациях государства.
Благодаря сайту можно было перехватить ряд целей: молодых людей, деловой мир и ученых или любителей интеллекта. Это сеть всех тех, кого перехватили, потому что ... (понимая возможное недоразумение, мой собеседник точный смех) "перехватили" в хорошем смысле!
Я имею в виду людей, которые вступают в коммуникационную петлю, чтобы понять наши задачи и действия, законы, ограничения нашего мандата, гарантии защиты частной жизни граждан или работы служб.
Важный аспект касается индустриального мира, который всегда должен был измеряться рейтингами безопасности, NOS (разрешениями безопасности, NDA), разрешениями на экспорт. Чтобы лучше выполнять эту функцию для защиты наших продуктов - потому что легче украсть промышленный секрет от шпионажа, чем создать стартап! - мы создали специальный раздел с формами, экономящими время, и заставили нас покинуть «La concession del telefono» Камиллери в пользу более удобной версии. В конце концов, если мы правильно размещаем вопросы и процедуры, наша работа также облегчается.
Сайт является средством ... - мне не нравится термин "набор персонала" - мы говорим "приближаться" к миру молодежи и профессионализма, чтобы "работать с нами".
Требования предъявляются клиентом, правительством, которое представлено министрами CISR (Межминистерский комитет по безопасности республики, NDA), призванным быть не пассивными, а, по крайней мере, «солидарно ответственными» в построении приоритетов информационных исследований.
Когда-то, возможно, было более автоматически и предсказуемо, что разведка обеспечивала приоритеты, и правительство подтверждало их. Сегодня именно правительство просит предоставить информацию, в противном случае не подлежащую отслеживанию, по таким секторам, как экономика, кибер, энергетика. Это были профили, которые мы искали. Люди 8.000 ответили нам через сайт. Через несколько кремов осталось несколько десятков, которые в этом году придут к нам на работу.
В дополнение к этим профилям, интеллект также ищет другие превосходства: если кто-то говорит на урду, Дари и Пашту вызывают интерес к новым трансплантатам. Эти последние считаются «экспертами», а не «аналитиками». Позвольте мне объяснить: если вы являетесь экспертом по танкам, это не значит, что вы должны оставаться в офисе, чтобы изучать живые повозки, сфотографированные спутником. Может случиться так, что, если это позволяют характеристики стабильности, гибкости и адаптивности, его можно отправить в страну для непосредственного взаимодействия с источником.
Молодой человек, который хочет приблизиться к услугам, не должен думать о том, чтобы оказаться за кучей бумаг или компьютерным монитором, а о том, кто может выйти на поле.
Он сказал: «Я живу спринтом». Понятно, что военная служба сделала это ... Сегодня нелегко найти ресурсы, которые справляются с определенными условиями.
Но, возможно, они знают о спринте, но не могут сохранить файл в формате PDF!
Многие параметры изменились. Во времена старого интеллекта это был уже операционный результат, чтобы сделать трудную фотографию в сложном контексте с камерой, которой было нелегко управлять.
Сегодня с мобильными телефонами и YouTube вы можете посмотреть парад самого дорогого лидера в Северной Корее и увидеть сто вещей, которые в прошлом считались бы совками разведки.
Существуют продукты OSINT (Open Source Intelligence, nda), которые делают агента ненужным, а за хеджированием фотографируют парад.
Не говоря уже о Google Планета Земля ...
Интеллект в отношении «уродца» имеет то преимущество, что он знает, на что обращать внимание, квалифицирует веб-источники и использует более мощные инструменты для обработки.
Если когда-то, чтобы получить перевод пятничной молитвы имама мечети в стране, не являющейся действительно друзьями Запада, нам нужно было найти источник внутри, который знал язык, сегодня с открытыми источниками я могу получить ту же информацию и использовать ресурс для достижения чего-то другого, например «кто друзья имама».
Давайте поговорим о наборе персонала, многие говорили мне, что когда-то политическая рекомендация была основным требованием, иногда в ущерб качеству человеческих ресурсов.
«Политическая рекомендация» является сильным термином, но может случиться так, что рекомендация «политического доверия» - это не отрицательный элемент, потому что не говорится, что сын генерала обязательно плохой, дышавший определенным воздухом в течение многих лет. - в тот момент, когда он исключал другие профессии, он говорил: «Известное всегда побеждает».
«Известное» в нашей среде успокаивает, если в дополнение к навыкам оно приносит и «надежность».
Вся Италия, безусловно, изменилась, поскольку, как предполагалось за рекомендацией приходского священника, сегодня - при всем уважении к этой функции - она больше не является важным элементом для должности или карьеры.
Учитывая театры, в которых мы работаем, рекомендации имама будут весить больше!
В общем, шутка отличная, потому что для знатока латинского языка важнее, чем тот, кто освоил арабский язык и его диалекты.
Помимо иронии, следует подчеркнуть одну вещь: нас мало. Мы тоже были в прошлом, но у нас было больше денег.
Сегодня, как и для всей государственной администрации, мы должны быть осторожны с расходами.
Кто подает заявку на работу в Сервисах?
Я был на отборочных досках, и я был очарован тем, как много людей хотели приблизиться к нашему миру. Я никогда не оказывался перед «неудачниками», но люди с, возможно, работой и навыками, которые можно было бы использовать где угодно. Даже те, кто не нашел работу у нас, вскоре получили ее в другом месте: кандидаты в основном конкурентоспособные люди.
Это существенный признак более широкого мира, чем приближающееся прошлое. В годы 70, если бы я использовал слово «интеллект», многие убежали бы из окна университета, а не имели бы какое-либо отношение к нам.
Сегодняшняя задача состоит в том, чтобы знать, как измерить себя современностью без бреда всемогущества. Мы знаем, что угрозы являются геотрансляционными и различного типа: военные, экономические или кибернетические. Последнее растет, и риск для компании заключается не в потере конкурентоспособности на рынке, а в потере промышленного секрета, который затем будет использоваться в областях с более низкими производственными затратами.
Это категория молодых людей, которые нас очень интересуют, категория "кибер-экспертов".
Конечно, будучи союзниками США с доменом Google и Facebook, мы должны быть фаворитами ...
У нас, несомненно, есть сильные стратегические ориентиры, но когда дело доходит до экономической конкуренции, даже друзья могут быть конкурентами. Наша доктрина киберзащиты, но она продвинута и позволяет нам определить опасности еще до того, как они приблизятся.
На национальном уровне мы должны иметь возможность работать на низких уровнях в пользу малых и средних предприятий.
Для Finmeccanica или Telecom легко разработать кибернетическую чувствительность. Возможно, самая маленькая компания на северо-востоке имеет меньше.
Может ли быть так, что небольшая компания может подумать, что она не может позволить себе определенные услуги?
Иногда это не столько затраты, сколько сбор данных.
Каждый человек имеет право делать свой собственный выбор промышленной политики, но обмен информацией о атаках или попытках проникновения может быть чрезвычайно полезным для защиты всей системы.
Некоторые компании, опасаясь неверной интерпретации атак желательности или конкурентоспособности, как правило, не делятся информацией.
Конечно, шпионаж может осуществляться через Интернет, но также и по старым методам. Это экономит много денег.
Осознание опасности должно строиться шаг за шагом. Шпионаж существовал, кибер еще не получил широкого распространения, поскольку некоторые вирусы не боялись, пока их не изолировали и не узнали. До СПИДа люди были менее осторожны, после того, как были приняты меры предосторожности.
В последние десятилетия произошел кризис HUMINT (HUMan INTelligence), источников на местах. Легко ли кого-нибудь завербовать после холодной войны?
Как это ни парадоксально, это намного проще и сложнее. С холодной войной были люди, которые помогали спонтанно. И это было верно для обоих блоков ... Сегодня в ликвидном, сложном и асимметричном мире источники больше не сообщают - я придумываю - как в годы 50 привычки российского посла.
Источники сегодня анализируют финансовые движения или появляющиеся цифры на рынках.
Осинт сделал доступным рынок для источников, из которых может выборочно извлекать информацию.
Источников по сравнению с холодной войной меньше, чем с Митрохиным. В конце концов, Усама бен Ладен был ликвидирован благодаря источнику HUMINT.
Фигура рекрутера изменилась. Он чрезвычайно образованный человек, потому что во времена Красных бригад он больше не был похож на идеологических критериев: сегодня кто-то «берет на борт» того, с кем должен быть возможен высокий профессиональный диалог.
Следовательно, это не кризис HUMINT, а улучшение инструмента новыми цифрами.
Когда в 2012 я был в Афганистане в течение недели, я получил предупреждения от посольства со списками возможных целей и опасностей. Единственный день, когда ничего не случилось, был конец света с семью одновременными атаками по всей стране. Я сказал себе: «Чистые неудачники! Они покупают информацию - возможно, по высокой цене - а потом ... »
Я должен сообщить о двух фактах: не вся информация оплачивается по высокой цене. Во многих районах они обмениваются на социальные и общественно-полезные операции. Некоторые даже сотрудничают бесплатно. Поэтому я бы избежал "высокой цены".
То, что много информации неточно, может зависеть от центров слияния. Не только разведка собирает информацию, но и сеть обмена. Затем, конечно же, когда Линс (военно-транспортный автомобиль, ред.) Попадает на СВУ (самодельное взрывное устройство), возникает спор.
У нас есть еще два глаза, а не глаза Бога.
Мы должны жить с осознанием того, что все не может быть предсказано и сорвано, особенно в определенных театрах.
Это делает различие между информационными и разведывательными службами в том смысле, что второе представляет способность обрабатывать информацию и предсказывать будущие шаги некоторых участников, чтобы помочь политическим лидерам в принятии решений ...
Определение правильное.
В последние годы были эпизоды, которые расстраивали меня, если даже не шокировали. Одним из них была война в Ливии: конфликт, развязанный такими СМИ, как «Аль-Джазира», чтобы свергнуть режим Каддафи. Это был прецедент, и правда появилась только позже.
Я сразу говорю вам, что я не аналитик, но кажется слишком причинным, что, возможно, именно Аль-Джазира свергла режим.
Это был инструмент.
Хорошо, но это все равно, что утверждать, что Facebook в Тунисе был инструментом для восстания или что площадь Тахрир была инструментом для падения Мубарака.
Были попытки, которые, к сожалению, оказались менее приверженными демократическим ценностям.
В первые дни конфликта многие местные источники часто сообщали коллеге о несоответствии между массовыми убийствами, о которых сообщают СМИ, и реальностью на местах.
Мы можем лгать индивидуально, но было так много источников информации, чтобы сказать одну и ту же версию, что они не могли обмануть всех.
Однако я понимаю, что для многих наблюдателей сговор с тривиальным решением более удовлетворителен.
Я не теоретик заговора, я всегда призываю моих аналитиков не быть ...
Andreottiani?
Тогда, во всяком случае, быть попперианцами: быть привязанными к фактам, а не к их интерпретации.
Мы должны прочитать Черный лебедь Талеб.
Я всегда прошу не быть догматичным и, прежде всего, не иметь готовой теоремы, потому что мы - те, кто меньше всего может позволить себе такое отношение.
Мы должны держаться на ногах, потому что мы предоставляем информацию, которая может повлиять на технический выбор лица, принимающего политические решения.
Однако в Ливии они еще не остановились.
С сегодняшнего дня мы знаем, что ситуация сложная и что риск ее вырождения высок.
Ситуация без надежды?
Нет. Италия работает над развитием институционального диалога.
Существует базовый факт, с которого следует начать: есть законное правительство, узаконенное результатами выборов, и есть ряд заинтересованных сторон, способных влиять на ситуацию на местах. Это два краеугольных камня, с которых нужно начинать заново.
Международное сообщество должно консолидировать и сделать свои действия более авторитетными и убедительными через ООН.
Последний закон о реформировании Сервисов - 2007. Есть ли разделение между «старой школой» и новым курсом внутри?
Закон много изменил, потому что, в некотором смысле, не желая достигать единой Службы, он создал рационализированную Систему: объединение человеческих ресурсов, экономических ресурсов, стратегического анализа, школы, коммуникации и безопасности.
Несмотря на обзор расходов, можно было сделать еще больше, повысив внутреннюю эффективность.
Культура внутри Служб различна, необязательно антагонистична: это вооруженные силы, полиция и - весьма заметные - гражданские лица.
Сильное соперничество присутствовало больше в прошлом. Гордость принадлежности к определенным структурам сегодня больше связана с фольклором и не затрагивает операционный результат.
До реформы конкурентоспособности и некоторые ее края были более выраженными. Теперь все сглажено, и все поняли преимущества работы в одном агентстве.
То, что есть также стрелковое оружие или антипатии, так же нормально, как и в любой государственной администрации.
Закон 124 позволил достичь стратегических целей наилучшим образом путем роспуска личностей или произвола.
Вы по-прежнему «итальянские» информационные службы.
Ни одна структура не спасена от таких аспектов человеческой души, как соперничество или зависть.
Перед кофемашиной в коридоре у нас все одинаково ...
Конечно.
Затем идет «форсирование»: недавно, с расследованием «Мафиозной столицы», нас потянули некоторые газеты. Но ни одна из служб не участвовала в расследовании.
Единственный «военнослужащий» - это фальшивый «военнослужащий»: тот, кто считает себя полковником финансовой гвардии ... - и ему это не нужно! - и Службы ... - и это не нужно!
В раздевалке футбольного мяча с пятью сторонами я также могу стрелять, сказав, что я человек Белен, за пределами реальности все по-другому.
Анекдот?
Заместитель министра Миннити и посол Массоло провели пятнадцать встреч в итальянских университетах, чтобы рассказать разведчикам. Целью было общение, исследование и, наконец, информирование потенциальных кандидатов.
Опросы дают нам уверенность в чистом росте по сравнению с несколькими годами ранее.
Однако, придя на Форум государственного управления, мне предложили подарить им недорогие гаджеты с нашим брендом.
Я ответил
Я мечтаю о том моменте, когда я смогу сделать этот подарок, и никто не подумает плохо.
