Украинская оборонная онлайн-война: богатство разных точек зрения

(Ди Андреа Какко)
24/05/22

Когда я читаю некоторые комментарии к статьям, которые мы публикуем о начальном украинском «кризисе» и последующей «войне», я в восторге (оставляя в стороне тролль является "Influencer гражданства», что характеризовало всю законодательную власть…) читать в этой газете крайне расходящиеся мнения: «вы на содержании НАТО…», «вы пророссийски настроены…», «наконец тот, кто расскажет правда...", "вот другие занимаются пропагандой...", "хорошо!", "позор вам!", "вы надежда", "вы как все"...

Считаю за честь сотрудничать с экспертами, которые имеют то преимущество, что не думают однозначно и, главное, говорят об этом открыто. Ну да, здесь одна мысль не приветствуется (по крайней мере, на данном этапе)!

Наблюдение с разных точек зрения позволяет нам собирать и объединять информацию, которая в противном случае была бы лишь частичной. Реальность сложна и не всегда «легка».

Я знаю, то, что я говорю, может показаться тривиальным, однако важно подчеркнуть, что это качество онлайн-защиты.

Несколько недель назад читатель написал нам: Я недавно открыл для себя вашу газету и с интересом слежу за ней. Однако я замечаю «небольшое» расхождение между анализами Гаспардо и Росси. Кого я должен слушать? Ответ был: «Вам обоим!». Приглашение всегда ценить - когда честно! - разные точки зрения.

Я надеюсь, что в следующем интервью вы сможете слушать, даже если вы не разделяете их и даже если - иногда - "трудные", разные взгляды.

Пропаганда была главным героем в течение нескольких месяцев. Может ли это быть свидетельством того, что, нравится нам это или нет, мы находимся в состоянии войны?

(Росси) На войне, со времен Древних, правда первая жертва (цит. Эсхила). Это не означает, что стороны всегда лгут: это зависит от аналитиков геополитики, таких как те из команды, которую я здесь незаслуженно возглавляю. Интернет-защита, умея уловить нюансы, за которыми скрывается истинное в ложном или истина в невысказанном. При этом они должны действовать согласно науке и совести. Далее, пропаганда не всегда имеет одну и ту же функцию: это своего рода код, расшифровка которого должна быть легкой для одних получателей и невозможной для других, чтобы оказывать разное воздействие на разных получателей.

Приведу пару примеров, по одному на каждый: Украина и Россия.

Киев заинтересован в том, чтобы тыл оставался мотивированным и сплоченным по отношению к украинскому общественному мнению, но у него всегда должно быть немного проблем, чтобы стимулировать западных «доноров» не упускать возможности. Кроме того, Украина — демократическая страна, и западные СМИ могут легко получить к ней доступ: если она будет лгать слишком крупно, ее могут разоблачить и разрушить добрые отношения с Лондоном и Вашингтоном. Поэтому его пропаганда не может скрыть успехов и военного ущерба, нанесенного русскими агрессорами.

И наоборот, России необходимо постоянно демонстрировать, что враг агрессивен, что освободители приветствуют российские войска и что украинское население является заложником меньшинства. При этом российские лица, принимающие решения, часто прикладывают столько усердия, что почти верят собственной пропаганде: впрочем, даже Москва отчасти предсказуема, поскольку часто скрывает важные решения за мелкими смысловыми конструкциями: помните, когда она объявила, что «сократит» наступление севернее Киева и потом осталось три области? (см. статью). На домашнем фронте Моска играет легко, но всегда делает это на проволоке: королю не нужно много времени, чтобы показать себя голым. А что тогда с терминологией? Придуманным Путиным «неонацистам» Киев противопоставил «русистов» (или, точнее говоря, рушистов по-английски), смесь русских и нацистов-фашистов. Но прежде всего Киев смог противопоставить молодую и энергичную команду политиков и солдат тому, что должно было стать медийной войной Кремля, чего не было много позже. Действительно, в Москве они неожиданно оказались в костюмах, делавших их похожими на старых бюрократов, как в начале XNUMX-х.

Это, на украинской или российской стороне, однако, нормальная коммуникативная война: те, кто скандалят, потому что не говорят правду, не знают, что то же самое происходит в финансах, в торговле, в политике... Господа , это маркетинг и войны не избежать! 

(Гаспардо) пропаганда является неотъемлемым элементом любого конфликта и составляет неотъемлемую часть военных стратегий соперников; и именно здесь существовало Человечество и война в целом. Действительно, было бы странно и возмутительно, если бы не было пропаганды!

Что бросается в глаза в данном конкретном случае, так это общий объем и потеря контроля со стороны «верхних этажей». Уже во время Битвы за Британию англичане поняли, что общий объем ложных и/или сенсационных новостей никогда не должен превышать 30%. Запад в настоящее время ведет пропагандистскую войну, которая превышает 70% новостей, а также положила конец любой способности со стороны общественности смотреть на «обзор», в результате чего у людей возникает соблазн искать «Правду». среди вечно зеленых рядов «конспирологов и дезинформаторов», презирающих «официальные» СМИ. Когда в определенный момент созданный таким образом «замок» окажется неустойчивым, мы дойдем до короткого замыкания и все обернется против нас.

Пропаганда с российской стороны тоже есть, но она более грубая и направлена ​​в большей степени на отечественную публику, которая, впрочем, гораздо более недоверчива к власти, чем мы, вместо этого следит за новостями, которые неизменно просачиваются с фронта (особенно через Telegram) и что вопреки тому, во что можно было бы поверить, и независимо от руководство Кремля, укрепить чувство солидарности между солдатами и гражданами, объединившимися в том, что они считают исторической миссией по спасению России от надвигающейся смертельной опасности.

Непонимание Западом этой правды фактов, а также позорная волна русофобии, по отношению к которой исламофобия стала синонимом человеколюбия, дорого нам обойдутся.

9 мая ("День Победы") что произошло в России?

(Росси) Ну, небо было немного пасмурным и дул легкий ветерок: по этой причине российская пилотажная группа, та самая, которая сутками тренировалась рисовать в небе знаковых зетов, и самолет "судного дня", летящий Путина бомбоубежища, осторожно не вышли... То ли тучи боялись, то ли какой-нибудь смелый летчик воспользуется ими для демонстрации несогласия: tertium non datur!

Кроме самолетов, "высоких маков" режима замечено не так много, начиная со знаменитого генерала Валерия Герасимова, который с 27 февраля не показывался на публике. Меня здесь не интересует, был ли он ранен во время нападения украинцев на русское командование в Изюме, которое, согласно моим источникам, унесло бы более двухсот жертв, многие из которых имели важные имена (см. статью). Ведь уже месяц не видно даже лица Дворникова, который является (или должен быть) командующим операцией на Украине... Герасимов, однако, более интересный случай, из-за трех мужчин с " «ядерный портфель» Российской Федерации, то есть лиц, принимающих решения о ядерном нападении, отсутствовал только один: заметьте, его последнее публичное выступление совпало с угрозой ядерной эскалации, сделанной Путиным перед двумя ошеломленными коллаборационистами, он и министр Шойгу.

(Гаспардо) На самом деле на уровне "Власть" ничего особенного не произошло. Мы видели классическую иконографию «Российской державы» в действии с речью вождя, военной техникой, духовым оркестром и марширующими солдатами, но ничего неожиданного или исключительного. С моей точки зрения, я почти осмелился бы назвать это «скучным».

Вместо этого интересно отметить, что от одного конца «Империи» до другого не было никаких протестов. Несмотря на массовые мероприятия, имевшие место во всех крупных городах России и составившие бы просто идеальную площадку для показательных акций с сильным медийным воздействием, ничего в этом смысле не произошло, когда вместо этого в начале войны площади, подобные в сети бурлило народное недовольство «действиями одного человека». Репрессии в данном случае не имеют к этому никакого отношения. События последних трех месяцев и беспорядочная реакция, если не реальная враждебность, Запада, замаскированная под своевременную и невероятную «украинофилию», явились грубым пробуждением для русских после 30 лет, в течение которых, во благо и во зло , они еще смотрели на Запад с надеждой и восхищением, и лозунг «Все, что Сила говорила нам о нас самих, было ложью, но все, что она говорила нам о вас, было правдой!» теперь она стала частью коллективного сознания россиян, и страна встала на долгий и мучительный, но необходимый путь войны.

А в Украине?

(Росси) Это был день, как и все остальные: войны. Киев не праздновал свою победу над фашистами 9 мая уже много лет: по правде говоря, это праздновали только советские, поскольку, по их словам, капитуляция Германии произошла после полуночи по московскому времени.

По поводу 9 мая известно, что вечером ВВС РФ нанесли удар по торговому центру и двум гостиницам тремя сверхзвуковыми ракетами "Кинжал": "разборка" против гражданских целей - бесполезная с военной точки зрения - ценой 2 -3 миллиона долларов. В те же часы некоторые украинские официальные лица заявили, не скрывая озабоченности, что российские войска завершили строительство понтонного моста через реку Сивирский Донец: по мнению Киева, существовала вероятность того, что этот мост позволил бы России угрожать обороне. Украинцы и пути снабжения в Луганской области. Дальше история пошла иначе: в последующие дни этот и другие мосты стали мишенью украинских войск с потерями российских войск, которые некоторые оценивают, без преувеличения, на мой взгляд, в тысячу человек.

(Гаспардо) В Украине был еще один драматический день войны с солдатами, ушедшими на фронт и в то же время связанными невидимой нитью со своими родными и близкими, которые ждут их где-то по стране, а не по Европе. Единственной нотой, отличной от этой печальной и драматической реальности, стало медийное шоу президента Зеленского, снятое на фоне монументальной улицы Крещатик, опустевшей по этому случаю, чтобы служить ему сценой. Точно так же, как речь Путина мне показалась «скучной», я нахожу речь Зеленского просто «нелепой», и это еще больше укрепило во мне убеждение, что «юмористы» никогда не должны руководить странами, особенно теми, которые имеют определенное значение.

Кому выгодно держать все глаза на Украине?

(Росси) Допустим, что поставленный таким образом вопрос неоднозначен. Если вопрос понимать так: служит ли война на Украине отвлечению общественного мнения от чего-то большего? Ответ возможен в трех словах: давайте не будем глупостями! Эта война - глобальная катастрофа и уж точно не скрывает ничего другого! Наоборот, я считаю, что вопрос надо читать в том смысле: постоянное внимание СМИ к войне, тот факт, что за три месяца она ни разу не была отнесена к категории «забытой войны», приносит больше пользы России или Украине? Я считаю, что войну, в которую непосредственно вовлечена Россия и косвенно Соединенные Штаты и Великобритания и которая ведется в пределах часа полета от Берлина, вряд ли можно «не заметить».

В Москве согласны с тем, что внимание должно быть снижено, потому что она может вести войну, как это делалось на протяжении столетий, без хлопот международного давления: внимание средств массовой информации беспокоит тех, кто обычно воюет, нанося удары по мирным жителям, депортируя целые народы и, так сказать, используя не совсем обычное оружие.

Киеву снижение внимания сейчас не очень удобно: его англо-саксонским «спонсорам», в частности, война дает политические и геостратегические дивиденды, которые лучше всего собирать в открытую. Если украинцы завязнут и не сумеют организовать контрнаступление летом, то дискурс изменится: война только в этом случае послужит лишь изматыванию Москвы в среднесрочной и долгосрочной перспективе и скатится к пятой или шестая страница в газетах. Забавно, что сегодня некоторые комментаторы недобросовестно повторяют, что война служит для того, чтобы занять и измотать Россию: нет, из-за того, как все обернулось, и из-за страшного испытания, сделанного русскими, война именно для опустошить его силы немедленно. Те, кто говорят обратное, просто врут...

(Гаспардо) На самом деле никто. Если бы война длилась несколько недель, то были бы две страны (США и Китай), которые могли бы получить значительный позиционный прирост, но теперь все изменилось. Понятно, что война продлится месяцы и ее последствия сливаются с последствиями глобальной рецессии, вызванной пандемией COVID-19 (которая, скорее всего, поднимет голову осенью) и более или менее выраженным ростом процентных ставок. везде. .

Влияние на Китай будет тяжелым, и тем же политическим руководством прогнозируется, что экономика «Дракона» в этом году вырастет на жалкие +4% по самым «радужным» сценариям (что для Китая эквивалентно к глубокому спаду). В то же время Соединенные Штаты допустили вопиющую ошибку, приняв решение захватить законно принадлежащую России (я подчеркиваю слово «законно принадлежащую» тридцать раз) Россию. Тем самым они сигнализируют миру о своем одностороннем желании использовать валюту в качестве геополитического оружия, но это будет иметь эффект (в ближайшие 5-10 лет) подталкивая другие страны к ускорению процесса дедолларизации, и это процесс закончится.чтобы сделать долговую пирамиду на которой держится экономика и даже могущество сша просто нежизнеспособной.

Наконец, солидарность между так называемыми «западными странами» начинает давать трещины, поскольку день ото дня становится все более очевидным, что мы движемся к перспективе военной экономики и что следующей зимой нам придется, образно говоря, «обогревать наши дома дерево ". С экономической и стратегической точек зрения никто не выиграет от этих событий.

Третья мировая война не за горами? И если да, то как далеко во времени?

(Росси) Это, как я утверждал в течение трех месяцев, повторение «странной войны», которая велась в Польше, Финляндии, Прибалтике, Норвегии и Дании в период с сентября 1939 по май 1940 года. Тогда, как и сейчас, две великие державы (Франция и Британская империя в 1939 г., Соединенные Штаты и Соединенное Королевство в 2022 г.) предлагают помощь стране, с которой у них нет официально ратифицированного соглашения, но с которой они взяли на себя обязательство сохранять свой суверенитет и независимость. Тогда жертвой атаки называлась Польша, сегодня Украина. Применение жестких санкций сочетается с формальными объявлениями войны, которые сегодня уже даже не делаются...

Не отвлекайтесь на то, что вы знаете после открытия Освенцима: в 1939 году Германия не была страшной истребительницей и расисткой. Проблема тогда, как и сейчас, в пограничном ревизионизме и воле к власти: что бы нам ни говорили нанятые путинскими пресс-секретарями, «жизненное пространство», необходимое немцам в то время, эквивалентно тому «русскому миру», который Кремль хочет построить сегодня . В конечном счете, мысль о том, что поляки должны быть «по природе» подданными Рейха, равносильна утверждению, что украинцы должны «для истории» быть вместе с русскими.

Разницу в последние месяцы сделала Европа: в то время Польша оказалась раздавленной между объединенными силами Гитлера и Сталина, которые позже даже щеголяли бы старыми друзьями в Бресте, а сегодня европейские страны эффективно вооружают Украину. Чтобы «странная война» стала конфликтом глобального масштаба, России необходима эскалация, на мой взгляд самоубийственная, и нападение на НАТО или страны финно-скандинавского ареала, просившиеся о вступлении в Атлантический альянс. Или что вы применяете ядерное оружие на Украине, как заявил генерал Ходжес в моем интервью(см. ссылку).

Идея о том, что Китайская Народная Республика присоединится к российскому фургону и воспользуется этим, чтобы захватить Тайвань, является чистой фантазией: Пекин заинтересован в том, чтобы сытно поесть на скудных остатках России, а не диктовать сроки грядущей войны с запад русскими.

(Гаспардо) Тут надо понимать, что понимается под термином "Третья мировая война". Если под «Третьей мировой войной» мы подразумеваем, как я хочу ее интерпретировать, длительный период глобального беспорядка, перемежающегося множеством вооруженных конфликтов, который меняет баланс геополитических и экономических сил между малыми и крупными державами и который приведет к создание нового мирового порядка, ориентированного на игроков, отличных от тех, кто доминировал до сих пор, ну, я бы сказал, что этот процесс начался уже после «Великого финансового кризиса субстандартной ипотеки» 2007-2008 годов, превратившись в настоящее цунами уже с так называемые «арабские весны» и даже более того — гражданская война в Сирии, которую различные аналитики называют своего рода «протомировой войной». По моим расчетам, этот процесс будет продолжаться как минимум до 2040 года, если не дольше. Так давайте же упокоим наши души и постараемся вместе, как уважающая себя национальная общность, пройти через этот сложный, но неизбежный исторический переворот.

Является ли сдерживание слабой страны, но внутри НАТО более эффективным, чем сдерживание сильной и решительной нации (Тайвань, Израиль...) снаружи?

(Росси) Всегда лучше иметь очень сильных друзей, полных решимости защищать вас и имеющих интересы, противоположные интересам вашего врага. И важно, чтобы ваши «друзья» знали, что вы тоже настроены серьезно и решительно. Союзы без механизма автоматических гарантий, состоящие из членов с часто противоположными интересами и нуждающихся в единодушии для активизации военного ответа, являются правильным решением ... НАТО переживает эти месяцы возобновления престижа, поскольку Лондон и Вашингтон позиционируют себя как лидеров Свободный мир в оппозиции к автократиям: он немного похож на Европейский Союз, который движет решимостью (или отсутствием интереса) Парижа и Берлина.

Это также преподает Италии важный урок: поддержание (и развитие) привилегированных отношений с Соединенными Штатами станет важным элементом нашей безопасности и придаст нам политический вес в европейском процессе принятия решений, которого у нас сейчас нет. Старомодный атлантизм — атлантизм Италии, суккуба и слабости — мертв, но его противоположность, то есть освободить нас в многополярном мире — без воли к борьбе — была прервана, не успев родиться: судьба «Если Италия захочет» быть по-настоящему суверенным, значит относиться к Атлантике и Средиземному морю, как к двум озерам… Итало-американцам!

(Гаспардо) Это очень сложная речь, и я не думаю, что на нее есть ответ. Вероятно, лучшими примерами, которые у нас есть в мире, являются два, они оба находятся на европейском континенте и называются Ватикан и Швейцарская Конфедерация.

У Ватикана самые маленькие вооруженные силы в мире, но его дипломатия — одна из самых мощных и четко сформулированных, а благодаря глобальному присутствию католической церкви он способен проецировать свое влияние на жизнь почти 20% населения мира. Население.

Швейцария является нейтральной страной и занимает небольшое, но критическое положение в экономике и на международной арене, но, несмотря на это, на протяжении всей своей современной истории она сохранила некоторые вооруженные силы, которые являются одними из наиболее оснащенных, обученных и организованных в мире. и что они смогут доставить неприятности гораздо более крупным противникам.

Верно, что в мире есть сильные и решительные государства как малые (Израиль, Тайвань, Северная Корея и т.д...), так и большие (Россия, Китай, Индия, Пакистан, Иран), не входящие в реальные системы союзов , но при ближайшем рассмотрении состояние международной безопасности, в котором они оказались, оказывается, мягко говоря, ненадежным.

НАТО гарантировало общий мир своим членам в течение длительного периода времени, но агрессивная война, которую оно вело против Сербии в 1999 году, привело к его моральному банкротству, на мой взгляд, как гнусная попытка расширения на восток. в орудие агрессии против цивилизации, русской, которая не хочет, чтобы за ней справедливо признавали право иметь свое место и свою сферу влияния в своей части мира; право, которое объективно неотчуждаемо ему.

Когда закончится война в Украине?

(Росси) Непрекращающаяся война подготовлена ​​режимом, который правит в РФ с 2000 года и не прекратится, в самой жестокой форме, пока не будет удалена главная опухоль, которая разными способами уничтожает Украину и Россию вместе, то есть ревизионизм (границы) и постимперский русский шовинизм, воплощенный президентом Путиным: все остальные главные персонажи - лишь метастазы, то есть вторичные локализации этого рака. Если бы злокачественное новообразование Кремля было искоренено, баланс, установившийся между этими вторичными карциномами, пришел бы в кризис: в таком случае возник бы скачкообразный и насильственный поиск новых балансов, который стоил бы России минимум от двух до один максимум десять лет внутренней нестабильности, но это не обязательно превратит ее в демократическую и толерантную страну. К сожалению, сегодняшняя Россия, как и Германия 1945-х и 1989-х годов, не имеет условий для либерально-демократического поворота: можно даже сказать, что в России отсутствуют даже многие антитела, происходящие из традиции свободного религиозного, научного и культурного наследия. , который тогда был у Германии и который вновь возник в XNUMX и тем более в XNUMX году.

Поэтому война не закончится, даже если украинцам, как я полагаю, удастся летом провести массированное и успешное контрнаступление в Херсонской, Запорожской, Донецкой и Луганской областях. Просто она будет продолжаться в других формах, таких как бесконечная череда провокаций, агрессий и проникновений против Украины, но не только. Война не закончится, даже если у русских будет все меньше и меньше материальных и людских ресурсов: достаточно сказать, что они вытаскивают «из нафталина» автомобили и вооружение, производство которых Советы прекратили в XNUMX–XNUMX-х годах, оставив их в наследство России.переполненные склады.

Война, надо сказать, велась уже двадцать лет, но не только на полях сражений: если бы нападения на Грузию, Крым и Донбасс были явными и нелегитимными формами военной агрессии, если бы Кремль внутренне уничтожил с насилия сепаратистских/автономистских движений и оппозиции, Путин также начал различные наступления через режимную прессу, культуру, учебники в школах, управление избирательной системой и т. д., чего мы не хотели видеть почти десятилетие. И подумать только, что еще есть те, кто верит в существование «русофобии», очередной кремлевской выдумки!

(Гаспардо) В начале масштабного вторжения России против Украины (24 февраля 2022 г.) я предвидел, исходя из предыдущего опыта других конвенциональных войн между странами, произошедших за тридцать лет между 1991 и 2021 гг., что этот конфликт не мог длились более 100 дней. К сожалению, я должен признать, что этот первоначальный прогноз оказался оптимистичным, и теперь принято считать, что эта крупномасштабная война с применением обычных вооружений будет длиться неопределенно долго (возможно, до конца года) и решится на поле боя с чистой победой одного из двух претендентов, которые, учитывая целый ряд элементов и несмотря на увиденные нами неудачи, на мой взгляд, в любом случае будут Россией.

У Украины был очень важный шанс одержать свою единственную возможную «победу» в начале апреля, когда сочетание первоначального сопротивления и неуправляемых тыловых линий подорвало наступательный потенциал России, вынудив Кремль отдать приказ об отходе из района Киева. -восток и большая часть востока страны. В тот момент, если бы Зеленский действительно был политическим гением, как Талейран, Меттерних, Бисмарк или Маннергейм, он бы использовал уникальную историческую возможность вступить в дипломатический контакт с Россией, чтобы вырвать «сепаратный мир», который мог бы спасти «Козы и капуста», но то, что мы видели, совсем другое. Ведомые своим бредом всемогущества, и западные правительства, и Зеленский, и окружающие их люди искренне верят, что могут достичь цели унизить Россию, забыв, что в истории все те, кто был ослеплен подобными «ὕβϱις» (древнегреческое слово, переводимое как «ὕβϱις» гордыня», «высокомерие») закончились очень плохо. Они думают, что используют украинцев как живые штыки, чтобы подорвать «российскую систему» ​​и навязать смену режима в Москве, не понимая, что в этот момент страна снова объединилась под знаменем патриотизма; вместо этого они получат уничтожение Украины.